[陶笛教程] 个人谈谈陶笛历史渊源,揭秘陶笛历史起源
个人谈谈陶笛历史渊源,揭秘陶笛历史起源,以下只是本人的一些看法,部分内容收集于互联网,个人加以串结!~写的多不好多多指教!
很多人有一个相似的问题:如果说现在的陶笛最早期的演变也是脱胎于埙的话,在中国,可以理解,因为埙传承了下来。如果说西方也是如此,那为什么西方没有流传发展下来"埙"这种东西呢?
陶笛是近代的名字泛指以泥土为主要材质经火烧制而成的陶类乐器现在也包含了用其它材料和工艺制做的具有传统陶笛外型及特点的乐器。
如果你一定要说哨(ocarina)在西方国家已经有很久的历史,因为它一有记载的状态就是哨(ocarina),如果单凭这样来判定ocarina在有记载之前的状态也是从直接的带气道的埙(ocarina)直接完善的话,我不赞同,至少你也该拿出点理由让我来理解。
西方古人类人的意识我是一无所知,牵强一些来说,让谁也很难理解古人怎么会一下子有做出来带有有约束气流方向的类ocarina状态的玩具。
就在今年5月的时候,认识一个50多岁的老人,他拿他做的埙给我看,他能用他吹很多曲子,但是我吹不得,别人也一时半会吹不得,80年代,他从电视上看到过这种东西,他就自己空闲里做几只,因为没有见过实物,本身对音律方面的东西他也一无所知,已经有的经验就只是知道这个泥罐子可以吹响并且能吹奏曲子,他就尝试自己鼓捣着做埙,好像很简单,泥巴揉揉就出来了,捅上8个空,电视上也是这样的样子,但是问题也来了,怎么吹,他不知道,也没有可以参考的资料,他捅的音孔用现在的眼光来看是很原始的,8个一摸一样的大小的音孔,久而久之他也能吹出来曲子了,而且很顺,能吹很多个曲子。
8个孔一样大,指法呢,他说也有,并演示给我看,说到这里,有一些熟悉一些埙吹奏的朋友估计已经想到了,他的指法综合了太多的元素,交叉,半孔,口风气息都被他揉到里面了,我说你这个我学的话,估计没有几个月的苦练是吹不来的,他觉得并不复杂,都不要记谱都可以吹,对我们来说,是简单吗?
说了这一些,没有什么好奇怪的地方,不过有一个很重要的细节我受到了一些触动,他做的埙竟然加上了两片墙垛型的开放式泥片,干什么用?约束气流。为什么不用泥哨的样子,他说,他不会做泥哨,只是见过,从来没有碰过,也没有看见泥哨能吹曲子,所以不去碰它,那他现在做的埙算什么,加了个泥哨的下唇片,他说这样好吹,把嘴唇一贴上去就架住位置了,不用来回挪动(找口风)
其实如果他有更多的时间放在这里,或者有别人的需求及欣赏,改进到无论是谁都会吹响的样子(pcarina)只是个时间的问题!
我想,无论在东方还是在西方,陶笛的雏形极大的可能是在最早的时候有类似埙的样子或者受到类类似埙的玩具渐渐改进过来的,而绝非劈空而至的天外之物,之所以今天西方没有埙的流传,而东方却一直传世,其中并非简单的“开始时候就是两种截然不同的东西”所能解释的。
我觉的这应该涉及到中西方文化地域形态导致的对文化选择问题。不同的文明之间对于一些文化的传承改进是各具其独有的选择性的。至少应该是:在西方的古人类发明了加了哨子的埙(ocarian)后,就随之慢慢把原始态的埙摒弃了。
如果你还要说这个是某个人尤其是西方国家的思维状态一具有天然的优势,不亚于在说瓦特从来没有看到水壶的盖子在水蒸气上的跳动,然后直接做出了蒸汽机。
至于带哨口的埙(泥哨,ocarina)最早是在哪里先出现的,什么时间出现的,我没有找到可靠的资料,也没有更确凿的证据,我能推理出的结果只是:东方尤其是中国,先有了埙然后不断发扬,在某个时期有埙改进成了ocarina态,埙被作为乐器一代代继承流传下来。同时那个被改进的ocarian态的东西(泥哨)也流传了下来,不过却是以泥玩具的状态和地位得以传承至今。
而在西方也在再某个原始的阶段出现过埙状态的玩具,被改进到了ocarina态后,原始的埙状物便没被慢慢摒弃消亡,就像破茧成蛾的蝶。ocarina却被不断的传扬发展起来,甚至在公元前五六百年到公元前2000年间就被乐器作为乐器来应用了。
根据了解,有一种观点说陶笛是西方人根据中国人发明的埙而改进的,感觉上很牵强,等于站在西方的角度上人说:百年前莱特兄弟看到鸟的飞行而中国人那时候还没有看到有鸟而在天上飞”一样,实际上中国古代同样样也有研制飞行的记载,只是地域,文化,环境和思维方式的差异导致传承下来结果不同罢了。(ocarian在西方的可考历史有3000年甚至4000多年,如果说从东方影响的话,产生影响的年代应该在及早的时期.很难想有什么方式流传过去的)
另有一种揣测,同样存在很多有待考证的东西:东西方在经历了埙和OCARINA的过渡阶段后,东方人保存延续了埙的但是摒弃了OCARIAN,经过漫长的时间,然后在16世纪前后又通过某些渠道传入中国,或者是进一步刺激了泥哨(ocarian)在中国的传播。我所能参考到的泥哨(ocarian)在国内广泛传播的记载,最早的见于340多年的明朝,大概也是在16世纪中叶,(资料:陶笛从美洲来到欧洲是在西班牙占领时期,在1527年,一批墨西哥的阿芝台克艺人给查尔斯五世宫廷的表演就用到了带哨口的泥质乐器。1492年,哥伦布重新发现美洲,引发了欧洲人对这块所谓“新大陆”的注意。在美洲成功殖民后,16世纪后期,西班牙人进而在南亚的菲律宾建立殖民地,一些美洲农作物开始传入菲律宾,再由菲律宾传到南洋各地,并进一步传到中国。)
不管怎样,埙能在东方传承至今,ocarina也在东方流传,却没有质的发展,西方没有埙的流传,但是OCARINA却不断有质的提升,极大程度上是因为不同的民族文化对于一些相似的发明会做出不同程度的选择和不同方向的取舍完善的结果!
以上是陶笛学习网(www.yueqiquan.com/taodi/)为大家作出的读解,相信大家对陶笛的亲缘关系都知熟了吧。
很多人有一个相似的问题:如果说现在的陶笛最早期的演变也是脱胎于埙的话,在中国,可以理解,因为埙传承了下来。如果说西方也是如此,那为什么西方没有流传发展下来"埙"这种东西呢?
陶笛是近代的名字泛指以泥土为主要材质经火烧制而成的陶类乐器现在也包含了用其它材料和工艺制做的具有传统陶笛外型及特点的乐器。
如果你一定要说哨(ocarina)在西方国家已经有很久的历史,因为它一有记载的状态就是哨(ocarina),如果单凭这样来判定ocarina在有记载之前的状态也是从直接的带气道的埙(ocarina)直接完善的话,我不赞同,至少你也该拿出点理由让我来理解。
西方古人类人的意识我是一无所知,牵强一些来说,让谁也很难理解古人怎么会一下子有做出来带有有约束气流方向的类ocarina状态的玩具。
就在今年5月的时候,认识一个50多岁的老人,他拿他做的埙给我看,他能用他吹很多曲子,但是我吹不得,别人也一时半会吹不得,80年代,他从电视上看到过这种东西,他就自己空闲里做几只,因为没有见过实物,本身对音律方面的东西他也一无所知,已经有的经验就只是知道这个泥罐子可以吹响并且能吹奏曲子,他就尝试自己鼓捣着做埙,好像很简单,泥巴揉揉就出来了,捅上8个空,电视上也是这样的样子,但是问题也来了,怎么吹,他不知道,也没有可以参考的资料,他捅的音孔用现在的眼光来看是很原始的,8个一摸一样的大小的音孔,久而久之他也能吹出来曲子了,而且很顺,能吹很多个曲子。
8个孔一样大,指法呢,他说也有,并演示给我看,说到这里,有一些熟悉一些埙吹奏的朋友估计已经想到了,他的指法综合了太多的元素,交叉,半孔,口风气息都被他揉到里面了,我说你这个我学的话,估计没有几个月的苦练是吹不来的,他觉得并不复杂,都不要记谱都可以吹,对我们来说,是简单吗?
说了这一些,没有什么好奇怪的地方,不过有一个很重要的细节我受到了一些触动,他做的埙竟然加上了两片墙垛型的开放式泥片,干什么用?约束气流。为什么不用泥哨的样子,他说,他不会做泥哨,只是见过,从来没有碰过,也没有看见泥哨能吹曲子,所以不去碰它,那他现在做的埙算什么,加了个泥哨的下唇片,他说这样好吹,把嘴唇一贴上去就架住位置了,不用来回挪动(找口风)
其实如果他有更多的时间放在这里,或者有别人的需求及欣赏,改进到无论是谁都会吹响的样子(pcarina)只是个时间的问题!
我想,无论在东方还是在西方,陶笛的雏形极大的可能是在最早的时候有类似埙的样子或者受到类类似埙的玩具渐渐改进过来的,而绝非劈空而至的天外之物,之所以今天西方没有埙的流传,而东方却一直传世,其中并非简单的“开始时候就是两种截然不同的东西”所能解释的。
我觉的这应该涉及到中西方文化地域形态导致的对文化选择问题。不同的文明之间对于一些文化的传承改进是各具其独有的选择性的。至少应该是:在西方的古人类发明了加了哨子的埙(ocarian)后,就随之慢慢把原始态的埙摒弃了。
如果你还要说这个是某个人尤其是西方国家的思维状态一具有天然的优势,不亚于在说瓦特从来没有看到水壶的盖子在水蒸气上的跳动,然后直接做出了蒸汽机。
至于带哨口的埙(泥哨,ocarina)最早是在哪里先出现的,什么时间出现的,我没有找到可靠的资料,也没有更确凿的证据,我能推理出的结果只是:东方尤其是中国,先有了埙然后不断发扬,在某个时期有埙改进成了ocarina态,埙被作为乐器一代代继承流传下来。同时那个被改进的ocarian态的东西(泥哨)也流传了下来,不过却是以泥玩具的状态和地位得以传承至今。
而在西方也在再某个原始的阶段出现过埙状态的玩具,被改进到了ocarina态后,原始的埙状物便没被慢慢摒弃消亡,就像破茧成蛾的蝶。ocarina却被不断的传扬发展起来,甚至在公元前五六百年到公元前2000年间就被乐器作为乐器来应用了。
根据了解,有一种观点说陶笛是西方人根据中国人发明的埙而改进的,感觉上很牵强,等于站在西方的角度上人说:百年前莱特兄弟看到鸟的飞行而中国人那时候还没有看到有鸟而在天上飞”一样,实际上中国古代同样样也有研制飞行的记载,只是地域,文化,环境和思维方式的差异导致传承下来结果不同罢了。(ocarian在西方的可考历史有3000年甚至4000多年,如果说从东方影响的话,产生影响的年代应该在及早的时期.很难想有什么方式流传过去的)
另有一种揣测,同样存在很多有待考证的东西:东西方在经历了埙和OCARINA的过渡阶段后,东方人保存延续了埙的但是摒弃了OCARIAN,经过漫长的时间,然后在16世纪前后又通过某些渠道传入中国,或者是进一步刺激了泥哨(ocarian)在中国的传播。我所能参考到的泥哨(ocarian)在国内广泛传播的记载,最早的见于340多年的明朝,大概也是在16世纪中叶,(资料:陶笛从美洲来到欧洲是在西班牙占领时期,在1527年,一批墨西哥的阿芝台克艺人给查尔斯五世宫廷的表演就用到了带哨口的泥质乐器。1492年,哥伦布重新发现美洲,引发了欧洲人对这块所谓“新大陆”的注意。在美洲成功殖民后,16世纪后期,西班牙人进而在南亚的菲律宾建立殖民地,一些美洲农作物开始传入菲律宾,再由菲律宾传到南洋各地,并进一步传到中国。)
不管怎样,埙能在东方传承至今,ocarina也在东方流传,却没有质的发展,西方没有埙的流传,但是OCARINA却不断有质的提升,极大程度上是因为不同的民族文化对于一些相似的发明会做出不同程度的选择和不同方向的取舍完善的结果!
以上是陶笛学习网(www.yueqiquan.com/taodi/)为大家作出的读解,相信大家对陶笛的亲缘关系都知熟了吧。
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